程春霖
蹲守医院700多天拍《生门》
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走近《生门》李家福医生

他是《生门》中最让产妇安心的李家福教授,也是让观众最印象深刻的李家福医生。他通过精湛的医疗技术和幽默的语言,让我们了解到一线生产的不容易。
影片播出后,他的生活有什么样的改变?
面对网上说的"嫁人要嫁李家福",他是怎么看的?
身为产科医生,他认为医患之间应该怎样才能更好沟通?
想了解《生门》中最富魅力的人物,李家福教授,一起来看看采访吧!

1.《生门》的纪录片播出后很多人都表示要为李教授打call,"嫁人就嫁李家福",您是怎么看的?影片播出后对您的工作和生活都有什么影响?

李家福:我也看了这个报道,但我就觉得是他们当时看完之后的一个感情流露,并不是觉得说真实生活中的我,就像影片中他们所想象的。我觉得第一个,我对家庭承担的义务还比较少,观众们更多的是看到你在事业这方面相对来说比较风光的一面,所以她们说"嫁人要嫁这样的"。她们没有考虑到,嫁给这样的人还是牺牲很多的。加上我也不是个很有趣味的人,有的人比如说他今天去旅游,明天去购物,后天上街,而我们主要是专注于做临床这一块。

影片播出后对我的影响,就是有些人给你写信啊,我觉得很感动,比如说有一封信是从昆明一个监狱里面寄出来的,我也不知道他是怎么寄出的。他就是看了这个电视以后,觉得跟医生的这个人生反思比较 ,自己的人生好像暗无天日。他就表示要好好改造,争取早点出来。我觉得蛮奇怪,他是怎么看这电影电视的?

再有一点是收到别人寄过来的信件,我看所有的信封都是匿名的,他知道你,你不知道他是谁寄的。还有的寄巧克力,寄一些吃的东西和茶叶之类。有些人他就觉得,他要表达一种慰问,或者是给你一种支持,我觉得是这样的。

我要是出去散步,或者到一些城市里面去玩。比如说之前的一个周末,我因为到外地去讲课,顺便去爬了一下泰山。就在爬泰山的路上,就看了四群人认识我来着,胆子大的就直接就找我要合影,胆子小一点的就说"哎呀,你是不是拍《生门》的那个老师啊"。其实就是有人在有意无意地关心你、认识你,大概就是这么一个感觉。

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2.医院里会经常会发生患者逃费的现象吗?作为经常面临紧急情况的产科,你们在这方面的压力大吗?

李家福:总是有逃费的,这个主要是医院给我们压力大。比方说我们医院如果是逃费的话。我们最新的规定,假如这个病人逃费1万块钱,扣科室的行政奖金扣5千。为什么呢?说明这个欠费欠得医院很困难了,因为你站在医院领导的角度来说,如果要是不控制这种逃费的现象,这个医院就开不下去。但对于医生来说,我做的这个工作是救死扶伤的,你让我去催费,就这个职业来说应该是没有关系的一个事情。

生活在中国这个国情里面,你做了事的话,还要被扣费,这就很无奈了。所以我觉得解决这个问题,还是得靠完善社会救助机制。

后来《生门》放映以后,他们就由武汉市里面专门管救助的民政局里面,应该下面有个处,这个处可能专门负责这个医疗救助这一块。他跟我们说,如果再碰到像电影里面出现的这种确实是很困难,病情也很危重的病人。让医院直接跟他们一个处里面打电话,让他们再来想办法。

这就说明,这个信息沟通原来是存在问题,有一部分病人在医院里面确实需要救助。但是我们也不知道找哪个部门,病人也不知道找哪个部门。而这些相关部门,他也不知道有哪些病人是需要救助。

3.从医这么多年来,您觉得产妇们对男产科医生的态度转变是怎样的,以前遇过到产妇十分抗拒男产科医生的现象吗?

李家福:其实产妇要是十分在意你是男产科医生,她不会去选你,她拒绝的一般是那些实习同学。因为我们科有刚毕业的男医生,他也很受欢迎。但同时我们是一个教学医院,教学的时候,要是男生去看孕妇,大家一起去围观的话,孕妇可能就会觉得有点难为情。

但是我手下也有男生,现在我叫这个男医生去检查病人,就是说沟通一个什么事情。不管是家属还是孕妇本人都是一路去跟着沟通,没有说离开的。有些病人即使她面对的是女医生,假如是她自己没习惯于妇检,第一次她也会不适应。

很多孕妇觉得检查尴尬是因为是第一次不熟悉,如果说遇上男医生就更尴尬。但是就整体来说,孕妇来医院看病拒绝男医生,我觉得也是很少出现的现象。

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4.看过《生门》很多人都表示李教授是一个很幽默的人,很会与患者沟通。您希望在看病的时候,病人是以一个怎样的心态和医生沟通的?

李家福:第一点,就像我在上午看了100多个号,当然希望病人能把自己的病情说清楚,有比较好的沟通能力。她到医院来看病之前,假如自己能够写成一个纸条小结一下,我觉得就能在最短时间内把她自己觉得不舒服,想要解决的事情不啰嗦,准确地告诉医生。因为医生看病的话时间有限,他就怕好多病人特别啰嗦,你问东她说西,你跟她不在一个频道里面。

第二点就希望在看病的过程中,大家都能够相互彼此尊重,其实我们医生看病,同时也希望病人能够尊重医生。医生和病人是萍水相逢,特别现在的医生多数都是硕士博士毕业,不是真的特别疲乏,他的态度都是不错。

第三个点是医生不喜欢一知半解的病人,有时候病人在网上查了资料,我可以跟他沟通。但是她不能老说网上怎么说,然后觉得医生的说法不一致。我说你既然知道网上是怎么说,为什么还要来医院看病?因为在网上搜索问题的时候,有时候可能是病人一知半解或者他理解错误了。

当然在我手上看的病人,现在这种情况很少了。我觉得现在的病人也可能是文化素质高了点,所以现在沟通起来也相对高效顺利。所以整体来说,医生看病需要医德,病人看病也需要一种患德。

5.现在经常有一些女性认为产检是浪费钱,或者觉得医生都愿意劝别人剖腹产,对于这些误解您是怎么看的呢?

李家福:我觉得应该还是有点误会,尤其是现在,其实很多医生都愿意去做降低剖腹产率这样的事情。认为医生会劝她剖腹产,我觉得一般是这几种情况,比如说夜晚这个医生值班,如果他觉得继续守产程,让产妇自己生,她可能就要很花时间,医生可能就会劝她去做剖腹产。但我觉得这可能是个别医院的个别医生。

再有说剖腹产用的钱更多点,但我觉得这也是个别医院个别医生的行为。绝大多数的医生都是希望产妇能够顺其自然,希望能降低剖腹产率,能够让病人第二胎第三胎还能继续生,所以我觉得这都是个别的事情。

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6.有很多未婚的女性看了《生门》里的产子场景后表示不敢生孩子了,作为产科医生,对于她们您有什么想说的?

李家福:我觉得电影电视嘛,它首先是剪辑了的。因为我们平时毕竟绝大多数人还是安全的。第一个我们一直在降低孕产妇死亡率,通过最近二三十年的努力,孕产妇的死亡率已经降低到接近发达国家的水平。例如我们湖北省孕产妇死亡率是十万分之十,也就是一万个孕妇里面才有一个人死亡,这已经是很低了。第二个就是孕产妇患病率,围产丢失率,就是小孩子丢掉了我们叫围产死亡率,这个数字也已经接近于发达国家水平了。

所以整体上来说,怀孕生产,只要是你按时做产检在医院生产,还是最大程度地保证了生产的安全。像电影电视剧这些血腥恐怖的场面,编剧剪辑出来是一个社会效果。因为他电影里面剪辑的就是困难或特殊病例,但生活中我们绝大多数还是低危的病人。

7.通过《生门》纪录片,您最想给广大孕妈们传递什么样的信息,可以给妈妈们一些建议吗?

李家福:第一是一定要按时产检到医院来查看,你不管有病没病不找医生看,怎么能发现存在的问题。第二是住院分娩,就是你到医院来生产。就这两条,就能够最大程度地保障母婴安全。

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戴年文:你没资格评价李双双

以生育为题材的13集医疗类纪录片《生门》播出至今已有半年。这部耗时700多天拍摄,600多天 剪辑,在豆瓣获得9.5分好评的纪录片,以武汉大学中南医院妇产科为背景,通过40多个家庭和产妇的 真实故事,展示了生命诞生过程中的残酷和温情,引发无数观众对生育的重新审视和对生命的深刻反 思。为此,妈妈网特别采访了《生门》的制片人——戴年文老师,请他为我们解惑《生门》背后的故 事和由《生门》延伸出的思考。

《生门》制片人戴年文

一、《生门》为何叫"生门"?

戴年文:《生门》这个词来自道德经——"谷神不死,是谓玄牝。玄牝之 门,是谓天地根"。万事万物的规律其实都如同孕育生命一样,一个新生命的到来会给这个世界 带来内因和外因的变化,就是"进门"与"出门"的临界,"生门"就是 想表现这样一种人生剧变的过程和状态。

《生门》海报

二、《生门》记录了40个家庭在迎接新生命的过程中,或纠结、或悲壮、或喜悦、或生 死两隔的故事,其中哪个故事最触动您?

戴年文:《生门》里的每一个故事都让我落泪。比如夏锦菊乐观的态度、夏锦 菊爸爸对女儿的情感、弱小早产儿强烈的求生欲望、医生劝家属交费抢救早产儿的急切心情,都让我 感动。

但我更喜欢陈小凤这个故事展现出来的深度和广度。为了筹集5万块钱救一大两小三条命,陈小凤 丈夫的哥哥回老家农村挨家挨户地借钱。留守老人和孩子能拿出来的钱并不多,他们留出自己生活必 需的费用后,几百几千地给借钱人凑。这种邻里之间淳朴的人情味在城市已不多见。

有一家人甚至明知陈小凤一家无力归还,还愿意冒险把半个月后要娶媳妇的3万块钱借给他们, "救人要紧。"而陈小凤丈夫的哥哥尽管为了借钱已经走投无路,还是推托说:"你这 个钱千万不能动。"因为在农村,娶媳妇和生孩子同样重要。这让我很震撼。

三、片子中,李双双一家听取优生科对胎儿可能存在先天缺陷的判定,执意要求打掉30 周的胎儿。在医生的劝说下剖腹产下活婴后,他们也不愿尽力去抢救,最后宝宝不幸夭折。李双双丈 夫的做法几乎招来网友一边倒的骂声。对此您怎么看?

戴年文:任何事情发生在别人身上时,我们都可以很快地站在道德层面做出一 个正确的判断。但生活是有很多层面的——生日层面、生存层面、生活层面、生命层面。我们只站在 一个层面看问题的话,就是悖论。

像李双双的情况,旁人是站在生存层面,即是道德层面、伦理层面去看的;而他是站在生活层面 去看的,如果生下一个有缺陷的孩子,从此一个家庭可能就被拖垮了。换位思考下,你愿意倾尽全力 、倾家荡产去抚养一个有缺陷的孩子吗?只有大家都站在同个层面考虑问题,你才有资格评判李双双 一家。

对于李双双的孩子,从生命层面来说,每个生命都值得被记住,每个孩子都值得妈妈爱。所以主 创团队特地为这个只在世上存活了几天的孩子创作了一首名为《妈妈爱你》的插曲,这首歌表达了我 们的态度,也决定了这部片子传达的温度。礼赞生命,就是我们创作这部片子的初衷之一。

四、关于婚姻,现在网络上流行一个说法——“有没有嫁对人,生个孩子就知道”,您是怎么认为的?

戴年文:生孩子对夫妻两人来说是个非常重要的时期,是会看到人最本质的东西、最真实的一面。通过生孩子这件事,可以看到丈夫对妻子和孩子的态度。但是不能拿态度去套“有没有嫁对人”这个公式。

每个人的性格不同,不同丈夫对妻子爱与关心的表达方式不同,有人恩爱甜蜜,有人深沉内敛,但关心、爱心、责任心是一个合格丈夫必须具备的品质。

我认为,生孩子只是检验婚姻的第一步,婚姻之路很漫长,还有很多因素会影响到婚姻的稳固。所以有没有嫁对人,还需要日久见人心。

五、《生门》用真实直白的镜头记录了数十名产妇剖腹产子的血淋淋场面,被称为 "史上最痛的纪录片"。有网友说,《生门》放大了分娩的困难,很多人看了之后都畏惧生 孩子了,对于这个问题主创团队是怎么考虑的?

戴年文:《生门》中患疑难杂症的产妇很多,顺产的很少。因为我们没有重点 去拍正常顺利分娩的产妇,而是李家福主任接触的病人。李家福是专家,不是患有疑难杂症也不会去 找他。因此我们记录的只是生产故事中的特殊案例。

当妈的都知道生孩子很疼,有风险,但没有谁会因为这个原因劝自己的女儿不生孩子。所以我认 为,看了《生门》畏惧生孩子只是一种观后情绪的表达,不代表以后真的不会生孩子。

六、《生门》让人看完五味杂陈,有人看到了母亲的伟大,有人看到了生产的冒险,有 人看到了"生育机器"的旧观念,有人被感动,有人被震撼。你们想通过《生门》让观众获 得什么呢?

戴年文:一千个人眼里有一千部《生门》。生活很全面、很复杂,你所看到的 就是我们想表达的。

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